Bericht door Peter Jansen » vr 22 maart 2013, 19:15

hallo,

ik heb een oud S spant schip afgelopen jaar gekocht en ben deze aan het opknappen. nu is mijn plan om er kim / slingerkielen onder te maken om iets meer comfort te geven. aangezien ik ook gesloten koeling wil maken voor de motor dacht ik deze 2 zaken te combineren. dus een holle kiel met daar doorheen lopend het koelwater van de motor. is dit een sprookje of moet dit kunnen?

tevens vraag ik mij af hoe groot de kielen moeten zijn om een redelijk effect te hebben.

groeten peter

Bericht door henkvd » vr 22 maart 2013, 20:00

De problemen waar je tegen aanloopt:
Voor voldoende warmte overdracht heb je oppervlakte nodig, echter moet de diameter van het geheel ook niet te groot worden, als 1 geheel zal het onvoldoende werken.
Opdelen geeft geen oppervlakte vergroting daar zit dus ook geen winst in, blijft er naar mijn mening niet veel anders over dan kimkielen aan te brengen en de koeling op de gebruikelijke manier aan te brengen.

Of kimkielen je comfort gevoel verhogen is nog de vraag.

Bericht door quichot » za 23 maart 2013, 09:17

Een s-spant veronderstelt een geïntegreerde kiel. Van echte kimmen, kwartronde overgangen van zijden naar vlak, is dus geen sprake. Ik denk dan ook, net als Henk, dat kimkielen bij een s-spantromp weinig of niets zullen bijdragen aan slingerdemping.
Aan de andere kant leent s-spant zich juist prima voor een koelbeun, een buizenbundel in een beun waarvan het rooster ergens in het 45-gradenvlak is opgenomen. Die beunen zijn relatief goedkoop en zeer effectief. In combinatie met gesloten koeling ben je ook van wierbakken, buitenboordkranen en aftappen af.

Bericht door vuuren1 » zo 24 maart 2013, 21:23

Mede om te bepalen of koelende -kimkielen niet al te groot worden gebruikt men de vuistregel voor -vlakkoeling- en de is ca. 2 dm2 per PK motorvermogen.
(Let op: Vlakkoeling koelt eenzijdig en kimmen tweezijdig)
Het blijft altijd een beetje natte vingerwerk omdat er bij die vuistregel niet wordt gesproken over stromingsweerstand, de verdeling van het te koelen medium in de ruimte en de isolatiefactor a.g.v. coating.

Ik sluit mij bij de optie van quichot aan: Een beunkoeler.
Een beunkoeler heeft wel enige aandacht nodig:
Vaak vergeet men de beun goed te voorzien van coating en/of houdt het niet bij.
Er zitten een aantal anodes in de beun (omdat de warmtewisselaar van brons is), die moeten van de juiste soort zijn (en blijven) en tijdig worden vervangen.

Bericht door Peter Jansen » wo 27 maart 2013, 13:35

heren bedankt, ik begrijp dat koel kielen niet de juiste oplossing is. ik laat het nu voorlopig maar even bij een koelsysteem met buitenwater. zijn er misschien nog wel oplossingen / berekeningen voor de kimkielen beschikbaar? voor de grootte en plaats op het schip?

alvast weer vriendelijk bedankt voor jullie reactie!

Bericht door fomargo » wo 27 maart 2013, 15:24

Aansluitend op dit onderwerp, heb ik een vraag over anodes bij of in de beun met een warmtewisselaar.
Bij mijn schip zitten de anodes niet in de beun maar er buiten.
Ik vraag me nu af, of dat dat verschil uitmaakt v.w.b. de werking van de anodes.
Het is een werf gebouwd schip ( blauwe hand). Dus ik ga er van uit dat het weinig uitmaakt waar
de anodes geplaatst zijn. Zou het niet beter zijn om in- of bij de bun magnesiumanodes te gebruiken
i.p.v. aluminium.
Wie kan mij hier duidelijkheid over geven?

Bericht door vuuren1 » wo 27 maart 2013, 21:51

fomargo schreef:
Aansluitend op dit onderwerp, heb ik een vraag over anodes bij of in de beun met een warmtewisselaar.
Bij mijn schip zitten de anodes niet in de beun maar er buiten.
Ik vraag me nu af, of dat dat verschil uitmaakt v.w.b. de werking van de anodes.
Het is een werf gebouwd schip ( blauwe hand). Dus ik ga er van uit dat het weinig uitmaakt waar
de anodes geplaatst zijn. Zou het niet beter zijn om in- of bij de bun magnesiumanodes te gebruiken
i.p.v. aluminium.
Wie kan mij hier duidelijkheid over geven?

Omdat de pijpenbundel in een beun van brons is gemaakt zet Blokland daar wel minimaal 4 of 6 anodes in om het staal te beschermen.
Bij zoet water en een goede onderwaterbescherming (coating) is aluminium meestal* prima, ook -in de buurt van de beun-.

*Hoe meer je weet over corrosie hoe enger de voorbeelden kunnen zijn vandaar ik -meestal- er tussen heb gezet.

Met een goed met coating bijgehouden beun en voldoende anodes onder het schip (een beetje meer bij de beun kan geen kwaad) gaat het meestal prima.

nb. De schroef is ook van brons en daar zitten ook geen 6 anodes dichtbij, de anodes worden in de regel over de romp verdeeld en offeren zich normaal gesproken gelijkmatig op.