zonnepanelen

[Ronaldmuzie]

@vuren

Weet niet of je wel eens folders leest maar tegenwwoordig heb je voor 150 euro al een tafelmodel koelkast met A++ en als omvormer voor een koelkast heb je absoluut geen zuivere sinus omvormer nodig elke eenvoudige gemodifiseerde omvormer boven de 800 wat voldoet prima zo,,n omvormer kost ongeveer 130 euro dus dan ben je klaar voor 280 euro en daar koop je echt geen 12/24 volt kast voor bij mij aan board heb ik de hierboven beschreven combi en dat werkt perfect.

Wat betreft het verbruik klopt je berekening behalve dat je vergeet dat er ook twee 90 wat zonnepanelen bij komen die kunnen die accu met de koelkast als de zon schijnd met ongeveer 8ampere bijladen wat er wat mij betreft om zal hangen of het goed gaat als je dagen stil ligt maar als je af en toe ook nog vaart kan je het er dagen mee volhouden

Voorbeeld koelkast
http://www.wehkamp.nl/huishouden/koelka ... wwodkwoAwQ

Voorbeeld omvormer
http://www.omvormer.nu/content/omvormer ... diening%29

Deze combi heb ik

Gr ronald

[e.zewuster]

Bij onze koelkast op 230 V werkte een gemodifiseerde sinusomvormer niet.
Heb een zuivere sinus omvormer moeten aanschaffen en het koud bier kastje werkt weer als een tierelier.
De omvormer die ik hiervoor heb aangeschaf kwam bij Compass vandaan 6oo Watt voor 180 €.
Hierop draaien een laptop en een koelkast.
De gemodifiseerde omvormer, 800 Watt, gaat gebruikt worden om een kleine warmwater boiler,300 Watt op aan te sluiten

groet uit het hoge noorden,

Bert

[Ronaldmuzie]

@bert

Ik denk toch echt dat je een denk fout maakt het probleem zit hem in het fijt dat een koekast 10x nominaal zijn verbruik gevruit bij het opstarten dus bijvoorbeeld een 90 watt koelkast verbruikt bij opstart +-900 wat en dan kon jouw gemodificeerde omvormer waarschijnlijk niet aan zolang je een koelkast hebt zonder electroniche regeling dus gewoon termostaat met draaiknop dan werkt hij op iedere omvormer mits het juiste vermogen gekozen een compresor in de koelkast is niets anders dan een eenvoudig motortje als je een koelkast zou nemen met een mooi display waarop je de tep in kan stellen dan klopt je verhaal dan praat je over gevoelige electronica en die kan alleen op een zuivere sinus

Nogmaals de bovenstaande configuratie werkt al jaren als een jekko in mijn boot. (90 watt a+ koekast met 1000 wat gemodificeerde sinus omvormer)

[henkvd]

Een gemodificeerde sinus kan van alles zijn, van blokgolf tot driehoek, tot een op een sinus lijkende spanning in vele variaties, helaas weet je achteraf pas hoe gemodificeerd dit betekend.

Elektromotoren en trafo's hebben een sinus nodig om te kunnen werken, de compressor dus ook.

Een laptop voeding is bv doorgaans niet zo kieskeurig, die start in bijna alle gevallen over al op ( er zijn altijd uitzonderingen).

bv jaren een TV gebruikt op 220 V DC ( een echt exotische spanning, haast niets voor te krijgen) , geen probleem, enige aanpassing was de demagnetisatie spoel los halen en zo nodig handmatig demagnetiseren, anders koste dit een aan uit schakelaar.

[varg]

Voor een 220V koelkast heb je een omvormer nodig en die trekt ZELF ongeveer 1,5A uit de accuset.
Dure omvormers gaan bij nullast in een stand-by stand en dan is het gebruik van de omvormer zelf minder (ca. 0,7A).

ik heb een Studer SI 800 - 12 (Marktplaats): gebruik bij nullast: 0,024A
rendement 92%. Hoeveel energie het ding per dag verbruikt hangt dus af van het aantal uren dat de omvormer belast of in nullast draait

Praktijk: Ik heb geen zonnepanelen, aan kajuitverlichting 2 of 3 spaarlampen, verder el. tandenborstel en wat telefoonopladers.
Lig rustig met warm weer een dag of 3 in de Biesbosch, zonder gebrek aan koel bier.
Dit jaar ga ik het verbruik van de 230V koeler (tafelmodel A+) eens precies meten met een ouderwetse tussenmeter.
Accuset: 2x160 AGM parallel (voor alles, ook startmotor en boegschroef)
Ik laad af en toe aan de paal met een goede (Studer) acculader (80A maar meestal teruggeregeld naar 30A)
Ik meen toch dat de berekening van Hans een beetje defensief is.
Ik begrijp dat een 12V koelertje wat duurder is, er worden er minder van verkocht, maar het prijsverschil met een goede koeler (tafelmodel) A+ (ofA++) van meer dan 400 euro!!!, begrijp ik niet. Ik denk dat meneer Waeco daar een mooie boot van vaart.
Bijna 80% van het vaarvolk heeft een omvormertje draaien (schatting, geef ik direct toe), meestal wel een sinus-omvormertje ander doet de tv zo raar. Veel mensen hebben zelfs een uiterst veeleisend Philips koffiepad-dingetje aan boord. Dan draait een koelkastje op 230V ook. Neem er een zonder fratsen, maar gewoon één met een mechanische thermostaat. Ze gebruiken ongeveer 90 Watt (als ze draaien dus, niet de hele tijd!). Neem 6x het vermogen voor je omvormer ivm. de aanloopstroom.
Ik wens iedereen een warme zomer toe
groet
Arnold

[vuuren1]

@vuren

Weet niet of je wel eens folders leest maar tegenwwoordig heb je voor 150 euro al een tafelmodel koelkast met A++ en als omvormer voor een koelkast heb je absoluut geen zuivere sinus omvormer nodig elke eenvoudige gemodifiseerde omvormer boven de 800 wat voldoet prima zo,,n omvormer kost ongeveer 130 euro dus dan ben je klaar voor 280 euro en daar koop je echt geen 12/24 volt kast voor bij mij aan board heb ik de hierboven beschreven combi en dat werkt perfect.

Wat betreft het verbruik klopt je berekening behalve dat je vergeet dat er ook twee 90 wat zonnepanelen bij komen die kunnen die accu met de koelkast als de zon schijnd met ongeveer 8ampere bijladen wat er wat mij betreft om zal hangen of het goed gaat als je dagen stil ligt maar als je af en toe ook nog vaart kan je het er dagen mee volhouden

Voorbeeld koelkast
http://www.wehkamp.nl/huishouden/koelka ... wwodkwoAwQ

Voorbeeld omvormer
http://www.omvormer.nu/content/omvormer ... diening%29

Deze combi heb ik

Gr ronald

Je vergeet een letter..
Hoe goedkoper hoe eenvoudiger de techniek en dan kan je met wat geluk ook met een goedkope omvormer weg komen.
Zoiets is jouw ervaring maar ga ik niet als standaard adviseren.

HQ kopen wij ook in en is zeker niet de minste omvormer.

[Ronaldmuzie]

hey hans

kan me voorstellen dat jij dat niet standaard zou adviseren.
en ik gaf al eerder aan dat het met een luxe koelkast met electronica erin dit niet zou werken maar een eenvoudege koelkast met de ouderwetse draaiknop voor de temp het prima voldoet.
ook is het rendement van die goedkoper combi natuurlijk niet optimaal waar een top omvormer een rendement op de omvormer heeft van boven de 90% zal zo'n goedkope omvormer nog net boven de 80% uitkomen maar dan geld weer alle waar naar zijn geld toch?

ik ben van mening als het gaat om een drankje te koelen je prima kan volstaan met zo'n eenvoudige combi maar als je een volle zak geld hebt zou ik mischien ook voor de luxe optie kiezen




gr ronald

[Wolf1]

@vuren
Weet niet of je wel eens folders leest maar tegenwwoordig heb je voor 150 euro al een tafelmodel koelkast met A++ en als omvormer voor een koelkast heb je absoluut geen zuivere sinus omvormer nodig elke eenvoudige gemodifiseerde omvormer boven de 800 wat voldoet prima zo,,n omvormer kost ongeveer 130 euro dus dan ben je klaar voor 280 euro en daar koop je echt geen 12/24 volt kast voor bij mij aan board heb ik de hierboven beschreven combi en dat werkt perfect.
Gr ronald

Ronald, geloof dat jij toch iets meer als de folder moet lezen ! !
Een gemodificeerde sinus is een blokgolf, waar op elektronische wijze de hoeken zijn afgevlakt, hoe goed dat is gebeurt is zo niet te zeggen, kan dus van alles wezen.
Als je de 2 sinussen over elkaar heen legt wordt het oppervlak wat van de gemodificeerde sinus buiten de werkelijke sinus valt, in een elektromotor in warmte omgezet.
Deze extra warmte moet weer door het koelmedium afgevoerd worden, neem aan, dat je zelf al bedacht hebt dat extra warmte toevoegen om te koelen niet de ideale combinatie kan wezen !
Gr Wolf1

[vuuren1]

Volgens mij kost een Wehkamp koelkast met een goede omvormer meer dan een 12V koelkast en is het verbruik hoger, of heb ik het helemaal mis?
Met een gemodificeerde omvormer beginnen is gokken óf het werkt en hoe het werkt.

Arnold heeft slechts 2x 160 AH AGM en kan het redden, alleen weet Arnold wellicht nog niet dat je AGM accu's ongeveer leeg kan trekken (is een voordeel). Het nadeel is dat je dan met een jaar of 2 weer nieuwe mag kopen..
Zelf heb ik 660 AH AGM (geen zonnenpanelen, wel een compressorkoelkast) en die accuset draait nu 7 jaar en nog steeds optimaal.


Met de helft zou het dus ook prima gaan, alleen zou ik nu aan de 4e set accu's toezijn...

[varg]

Arnold heeft slechts 2x 160 AH AGM en kan het redden, alleen weet Arnold wellicht nog niet dat je AGM accu's ongeveer leeg kan trekken (is een voordeel). Het nadeel is dat je dan met een jaar of 2 weer nieuwe mag kopen..

Dag Hans,
Bedankt voor je zorgen, en ja, ik heb enige kennis van accu's. Mijn setje (ben een matig verbruiker) is zelden beneden de 12,3 V geweest en zit er nu ook 7 jaar in.
Je waarschuwing is terecht; als je een AGM dieper leegtrekt gaat hij niet direct stuk, maar wordt de levensduur wel minder.
De discussie die overblijft:
12V of 230V voor koelkasten op plezierschepen?
Reinout Vader van het victron boekje zegt: koop een 230V koelkast; ze zijn beter geisoleerd en verbruiken veel minder
Hans van Vuuren zegt: koop een goede 12V compressorkast want een goede omvormer kost een berg en gebruikt zelf ook niet weinig.
Ik roep meerdere pleziervaders op om komend seizoen secuur te meten wat hun koelkast verbruikt. Ik probeer een ouderwetse tussenmeter voor mijn 230V koeler te zetten zodat ik wat meer zicht krijg op het verbruik. Wie weet kunnen we volgend jaar de discussie voortzetten met meer feiten.
Overigens; je blijft natuurlijk gelijk hebben als het gaat om het uiterlijk, de mijne heb ik dan ook maar achter een deurtje geplaatst.
vriendelijke groet
Arnold