Stabiliseren en ballasten

opknappen, schilderen, isoleren, beglazing, raamrubbers pees

Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor elrenegado » 12 Jun 2014, 09:53

Ik had vandaag een kleine discussie met m'n buurman.

Hij wilde zijn boot stabiliseren, en dan met name de rolbeweging als je opstapt en afstapt cq met 2 man aan 1 kant gaat staan.

Zijn mening, leg zoveel mogelijk kilo's aan beide zijde van de boot.
mijn mening, leg zoveel mogelijk kilo's in het midden.

welke mening heeft het meeste effect ?

en welke opties zijn er nog meer ?
bv plaatsen van lange vin over lengte etc ?

Het gaat over een stalen boot van 8,5m (cascaruda) met bulkkiel zoals hij dat noemt, ik noem het een dooskiel.
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2000
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor quichot » 12 Jun 2014, 11:38

De totale massa van het schip is in beide gevallen gelijk (tenminste, als de middenballast precies in tweeën wordt gedeeld). Ook het totale zwaartepunt van de romp in ruststand verandert er niet door. Maar wat gebeurd er met dat zwaartepunt als je aan één kant massa toevoegt (aan boord stapt)? Dat verplaatst iets in de richting van de opstapper. De afstand tot het zwaartepunt van de centrale ballast, de hefboomlengte, neemt, horizontaal gemeten, weinig toe. Centrale ballast zal van weinig invloed zijn op de mate van slagzij.
Bij gescheiden ballast wordt de hefboomlengte van de tegenoverliggende ballast ten opzichte van het totale zwaartepunt groter, en dat van de nabijgelegen ballast juist kleiner. De tegenoverliggende ballast heeft daardoor meer effect.
Naar mijn gevoel heeft de buurman het bij het rechte eind, maar garantie tot de deur! ;)
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 3104
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor Lucter » 12 Jun 2014, 11:52

Beste advies, koop en stacaravan :!:
Lucter
 
Berichten: 429
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 10:39
ligplaats:
info:

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor elrenegado » 12 Jun 2014, 12:46

@quichot,

als je het zo bekijkt zou het inderdaad niet uit moeten maken, en zou je idd denken dat plaatsen aan de buitenzijde de beste optie is.
ik ging uit van het idee van een zeilboot, grote zware kiel in het midden.

Mijn buurman heeft zo'n cascaruda kruiser met flink overstekende gangboorden,
als hun op/af stappen dan komt dat gewicht op of buiten de wand van het schip.
als ze aan/af meren en beide aan 1 kant staan zou je bijna denken dat die kapseist ( nu zijn ze beide ook 100+ kilo gok ik )
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2000
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor Blacktoppie » 12 Jun 2014, 15:37

elrenegado schreef:@quichot,

als je het zo bekijkt zou het inderdaad niet uit moeten maken, en zou je idd denken dat plaatsen aan de buitenzijde de beste optie is.
ik ging uit van het idee van een zeilboot, grote zware kiel in het midden.



dat komt omdat er een grote zware mast(met zeilen) boven opstaat. zo werkt het imo precies hetzelfde als quichot het verteld alleen dan in de hoogte en de diepte ipv de breedte...

ARco
Curtevenne 830AK "Marana"
Beenhakker 4m "Betty"
Don't take life too serious, You'll never get out alive
Proud member of the NCS crew, Gebouw het uzelf!
Gebruikers-avatar
Blacktoppie
 
Berichten: 1368
Geregistreerd: 12 Dec 2013, 18:20
Woonplaats: Aan de Lek
ligplaats:
info: Curtevenne 830 ak, Beenhakker 4m, met sabb 8h.

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor Jan Huibers » 12 Jun 2014, 17:43

Afvallen?
Met een grote snoekduik ineens naar het midden van de boot springen?
Koop Nautic roterende stabilizatoren?
Kimkiel van een meter breed?
Achterop opstappen?
Alleen maar kijken naar de boot en niet meer opstappen?

:D :D :D :D :D :D
Gebruikers-avatar
Jan Huibers
 
Berichten: 1062
Geregistreerd: 11 Dec 2013, 19:23
Woonplaats: Leerdam
ligplaats: Heukelum
info:

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor Lucter » 12 Jun 2014, 17:51

De eigenaar heeft overhangende gangboorden :o

T' zal m' n dislecsie wel weer zijn :lol:
Lucter
 
Berichten: 429
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 10:39
ligplaats:
info:

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor vuuren1 » 12 Jun 2014, 21:57

Inderdaad: De Cascaruda van genoemde afmeting heeft fors overhangende gangboorden en dan zal de boot met opstappen overhellen.
Standaard werd de kiel al met beton gevuld..

Het zwaartepunt omlaag brengen kan een stukje oplossing zijn en dat doe je midscheeps en zo laag mogelijk.
Aan BB en SB ballasten haalt weinig uit omdat de ballast hoger ligt en elkaar zo goed als compenseert bij het opstappen.
Een verdieping door een stuk staalplaat onder de boot te lassen verandert de stuureigenschappen en vertraagt het slingeren slechts een weinig.

Verder was de Cascaruda een low budget boot met een niet echt optimale rompvorm.
Met een beetje gas erop graven ze zich ook snel in omdat de achterspiegel diep in het water steekt.

Simon Groonheim was de werfeigenaar en bleek later opgepakt te zijn ivm drugs.
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4659
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor elrenegado » 13 Jun 2014, 09:47

Dank voor je antwoord,
bij hun in de kiel zit zeker geen beton,(of het moet in een dubbele want zitten)
maar ruimte zat voor loodbroodjes o.i.d.

Ik zal hem zeggen dat die de broodjes van de zijkant naar onderin midden moet verplaatsen.
(en niet meer met z'n 2en tegelijk aan 1 kant op het gangboord moeten staan :D )
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2000
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: Stabiliseren en ballasten

Berichtdoor vuuren1 » 13 Jun 2014, 20:31

Ik ken(de) een door Cascaruda nieuw en compleet geleverde kruiser van 8.5 meter mét beton in de kiel.
Die boot moest met klapbaar windscherm onder 1.7 meter vaste bruggen door kunnen, wellicht is er daarom beton in gestort.
(die boot is overigens gezonken door de beruchte Tubano slangen en naar de sloop afgevoerd)

Ondanks dat beton was deze boot ook niet stabiel.
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4659
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Volgende

Terug naar Techniek algemeen stalen schepen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers