Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

brandstof pomp filter tank ontluchten dynamo smeerolie druk meter

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor aquanaut » 26 Feb 2015, 19:38

Dat Jonas je vader is kan ik natuurlijk niet ruiken :D
Ik herinner me wel dat dit op het oude forum ook zo was...maar was je vaders naam vergeten.

Dubbelwandige uitlaatleiding.....
Is mogelijk, ik zou het alleen nooit van aluminium maken.
Dit is technologie welke in ATEX zones wordt gebruikt.
Vergeet niet dat dit je enorm veel extra koelvermogen kost, je zal dus extra koelend oppervlakte moeten creëren.
Er vanuit gaande dat je de uitlaat wilt opnemen in het intern circuit.
Het injecteren van zeewater in de gassenstroom heeft als voordeel dat de gassen enorm slinken, dit scheelt temperatuur en herrie.
De dempende werking komt vooral uit dit verschijnsel voort.
Dit effect heb je niet als je met een koelmantel werkt, de gassen zullen nauwelijks afkoelen.
Dus zit je alsnog aan grote dempers vast.
Ik denk dat jullie onderschatten wat het effect van een droge uitlaatleiding in een schip is en hoe je dit moet gaan bevestigen / afsteunen.
Het gebruik van compensators en dergelijke.
Je had het in het begin van dit draadje over dat ze het bij de binnenvaart ook zo doen, je moet eens voor de grap gaan kijken hoe uitlaten daar hangen.
Eén pendelpuntje de verkeerde richting uit en je scheurt een compensator.
Ik vind het argument van de corrosie en water in de motor niet steekhoudend, op deze manier zouden 80% van de pleziervaartuigen problemen krijgen.
Als je er echt mee zit zijn er ook vlinderkleppen voor te koop (als je onder keur wilt bouwen zijn ze verplicht)
Corrosie in een motor komt niet van de uitlaat!
Tegen water indringen kun je maatregelen nemen.
Diameter van de demper kan ik je niet geven, ik kan geen uitlaat berekenen.
Het enige wat ik kan aangeven is dat wij bij een vergelijkbare Volvo Penta D13 een 7"of 8" demper toepasten.
Zo'n demper kost bij Volvo Penta € 2750,00 de bijbehorende compensator nog eens € 1700,00 !!
Uiteraard kan dit bij de uitlaatspecialist tegen een aantrekkelijker tarief maar het is even een mindset waar je het over hebt!

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor tromical » 26 Feb 2015, 20:07

Ik heb nog een laatste vraag; uitlaatpijpen en uitlaatdempers van aluminium. Hebben jullie ze ooit gezien? Of over gehoord? wanneer ik via google hierop zoek kom je er wel meerdere tegen.
tromical
 
Berichten: 31
Geregistreerd: 22 Feb 2015, 11:24
ligplaats: heerenveen
info:

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor aquanaut » 26 Feb 2015, 20:28

Ik heb ze nog nooit gezien, en gezien de grote uitzettingscoëfficiënt niet zo vreemd.
Wij hadden al rekproblemen met POC en SCR die van RVS waren (met 30% meer warmtespanning als ijzer)
Aluminium heeft t.o.v. staal een twee keer zo grote uitzettingscoëfficiënt.
Zie mijn vorige post wat daar de gevolgen van zijn.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor tromical » 01 Mrt 2015, 10:23

In de laatste paar dagen heb ik dit topic nog een aantal keer doorgelezen en schoot me een mengelmoes van meerdere geopperde ideeën in me op.
Graag hoor ik wat jullie ervan vinden;

Vanaf de motor ga ik zo ver mogelijk omhoog (zo'n 80-90 cm boven de waterlijn), injecteer ik water(uiteraard om een manier dat het maar 1 kant op kan), en vanaf hier loopt de uitlaatbuis, aflopend, door de spiegel. Geen waterlock nodig; geen enkele mogelijkheid dat er water in de motor loopt; geen schadelijke bevriezingen(de waterpomp zal 's winters wel afgetapt moeten worden).

Ik vraag me alleen af of dit qua geluidsdemping voldoende is.

Graag jullie mening.

Jorrit
tromical
 
Berichten: 31
Geregistreerd: 22 Feb 2015, 11:24
ligplaats: heerenveen
info:

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor aquanaut » 01 Mrt 2015, 13:02

tromical schreef:In de laatste paar dagen heb ik dit topic nog een aantal keer doorgelezen en schoot me een mengelmoes van meerdere geopperde ideeën in me op.
Graag hoor ik wat jullie ervan vinden;

Vanaf de motor ga ik zo ver mogelijk omhoog (zo'n 80-90 cm boven de waterlijn), injecteer ik water(uiteraard om een manier dat het maar 1 kant op kan), en vanaf hier loopt de uitlaatbuis, aflopend, door de spiegel. Geen waterlock nodig; geen enkele mogelijkheid dat er water in de motor loopt; geen schadelijke bevriezingen(de waterpomp zal 's winters wel afgetapt moeten worden).

Ik vraag me alleen af of dit qua geluidsdemping voldoende is.

Graag jullie mening.

Jorrit


Je zal een berg herrie ervaren.
In een water geïnjecteerde uitlaat geen waterlift (waterlock is een verkeerde naam) plaatsen zal indien de uitlaat boven de waterlijn zit een bak herrie maken.
Wat ik niet helemaal begrijp is dat je het continu over de bevriezingsgevaren hebt.
Als je op zout water vaart is bevriezing al sporadisch en je zal toch ook voor andere systemen aan boord voorzorgsmaatregelen moeten nemen.
Hoeveel werk kan het dan zijn om even het water uit de uitlaatpot te laten lopen?

groet Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor tromical » 01 Mrt 2015, 16:59

Aquanaut;

Een paar berichten geleden schrijf je, en ik citeer;

"Het injecteren van zeewater in de gassenstroom heeft als voordeel dat de gassen enorm slinken, dit scheelt temperatuur en herrie.
De dempende werking komt vooral uit dit verschijnsel voort."

Nu maakt het een bult herrie?
tromical
 
Berichten: 31
Geregistreerd: 22 Feb 2015, 11:24
ligplaats: heerenveen
info:

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor aquanaut » 01 Mrt 2015, 17:41

Jorrit,

Als je gaat citeren moet je wel voledig zijn:
Ik schreef dat indien de uitlaat BOVEN de waterlijn uitkomt je hierdoor een berg herrie zal ervaren.
De high speed exhaust die ik je geschetst heb komt onder de waterlijn uit.
Je vader opperde al eerder om de uitlaat naar de spiegel te brengen (zonder waterlift) ook toen heb ik aangegeven dat dat herrie maakt.
En dat je de uitlaatgassen met je meetrekt.
De dempende werking van een water geïnjecteerde uitlaat komt voor 60 % uit het gassenkrimp verschijnsel.
De rest haal uit het principe dat er nooit een rechtstreekse verbinding is tussen de uitlaat en de buitenlucht.
Dat kan door de uitlaat onder water te laten eindigen, dit gebeurt onder andere bij de high speed exhaust maar ook bij alle hekdrives en bijvoorbeeld IPS van Volvo Penta.
Of je gebruikt een waterlift (in de volksmond waterlock)
Deze sluit de verbinding tussen motor en buitenlucht af door een in het water ondergedompelde pijp in een opvangvat.
Eens in de zoveel tijd is de overdruk in dit vat zo groot dat het water eruit geperst wordt.
In een fractie hoor je wat voor geluid een water geïnjecteerde uitlaat dan produceert als er geen waterlift tussen zou zitten.

Succes met het maken van je keuze!

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor tromical » 02 Mrt 2015, 21:24

Iedereen bedankt voor de reacties en het meedenken!
tromical
 
Berichten: 31
Geregistreerd: 22 Feb 2015, 11:24
ligplaats: heerenveen
info:

Re: Uitlaat maken dieselmotor 430 pk

Berichtdoor Jonas » 12 Mrt 2015, 22:14

Niemand die zelf een demper heeft gemaakt?

Jonazz
Jonas
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 22 Jan 2012, 09:54
ligplaats:
info:

Vorige

Terug naar Voortstuwingstechniek Diesel inboard

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers