inventarisatie van kosten

brandstof pomp filter tank ontluchten dynamo smeerolie druk meter

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor stentor950 » 19 Jun 2014, 21:23

Het onderwerp ging over inventarisatie van (bijkomende) kosten. Het ging al snel over naar een nieuwe motor. Prima hoor, heb ik ook geen bezwaar tegen.

Gedurende mijn auto leven heb ik tot nu toe 14 auto's versleten, waarvan 12 nieuwe en 2 tweedehands modellen. Ooit spijt gehad van de aankoop van de nieuwe auto's? Nee, geen moment. En van de tweedehands modellen? Alleen maar spijt van gehad, een brok ellende!
Rijd je nieuw, dan weet je dat deze ook daadwerkelijk nieuw is en hoe deze gedurende zijn autoleven worden behandeld. Daar heb jezelf namelijk invloed op. Behalve de reguliere beurten, en bij enkele ook nog nieuwe banden, heb ik er slechts één gehad waarbij ik iedere 20.000 km nieuwe remschijven kon laten monteren omdat deze - alweer- krom waren. Denk niet dat ik de enige was, want bijna elke wagen van dit model had daar last van.

Bovenstaande lezende vraag je je wellicht af; Wat heeft dit met het onderwerp te maken? M.i heeft dit wel raakpunten.

Het ging over de kosten die gepaard gaan bij eventuele vervanging of revisie van de motor (en ? KK). Vervanging zowel nieuw als gebruikt.

Wat is er tegen op gebruikt? Wat mij betreft ga ik dit liever voorbij. Ik denk dan even terug aan mijn 2x rijdende ellende en dan weet ik genoeg. Dat van die oude vrouwtjes en altijd binnen gestaan vergeet ik maar snel.

Revisie van de motor? Als je een boot koopt waarin een oude motor staat ( 40 tot 50 jaar of nog ouder), dan weet je dat er op een gegeven moment mankementen aan komen die niet meer op eenvoudige, lees tegen geringe kosten, zijn op te lossen. Los van het feit dat onderdelen niet of nauwelijks nog verkrijgbaar zijn. Dan toch overgaan tot revisie? M.i. in is dit water naar de zee dragen. Een revisie, mits goed uitgevoerd, kost een hoop duiten en nadien zit je nog steeds met een OUDE motor. Nee, dat zou mijn oplossing niet zijn.

Nieuwe motor? Ja, dat blijft dan nog over.
Maar nu komt er wat anders om de hoek kijken. Bij mij in de haven liggen ongeveer net zoveel zeil- als motorboten. Van de motorboten (kajuitboten) is het merendeel tussen de 25 en 40 jaar oud met een lengte tussen de 8 en pakweg 12 meter. Door de eigenaren wordt veel energie gestoken in het onderhouden van hun boot. Over het algemeen zijn dit hardwerkende mensen met een gemiddeld inkomen. Zij rijden in een modale auto omdat de (spaar) centen in de boot zijn/worden gestoken. Vaak hebben zij eerder een caravan gehad of maakten vliegreizen o.i.d. Dit hebben zij overboord gegooid en hun hart ligt nu bij de watersport. Wat zij wel gemeen hebben is dat zij varen leuk vinden, maar de kosten niet uit de hand moeten -gaan- lopen. Zij kunnen zich geen nieuwe boot veroorloven en willen ook geen lening aangaan om een kwaliteitsmotor (lees dure motor) aan te schaffen.
NB. Voor de goede orde. Ik hoor ook bij deze categorie :D

De dagwaarde van de boten waar ik het nu over heb, schat ik - voor het overgrote deel- tussen de 7 tot 25 duizend euro.
En nu bedenkt één van de eigenaren: Ik wil een nieuwe motor!, maar hij moet passen bij mijn boot, maar ook bij mijn budget! Bedenk daarbij dat deze eigenaar geen geldboompje in de tuin heeft staan en in deze tijden liever wat spaarcentjes achter de hand wil houden om Pensioen en AOW-gaten te vullen die ons door regeringswege zijn opgedrongen.

Als ik af moet gaan op de adviezen die hier worden gegeven, dan zal vervanging van de motor veelal de dagwaarde van de/hun boot te boven gaan.
Ariadne kruiser
type: Stentor 950 OK/AK
Ligplaats WVA Aalsmeer
Gebruikers-avatar
stentor950
 
Berichten: 637
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 22:31
Woonplaats: Hoofddorp
ligplaats: Aalsmeer
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor enzoishet » 19 Jun 2014, 22:23

@stentor950

Als ik af moet gaan op de adviezen die hier worden gegeven, dan zal vervanging van de motor veelal de dagwaarde van de/hun boot te boven gaan.

stentor950


Volgens mij hebben deze zaken juist met elkaar te maken. De motor van een schip ofwel het hart heeft wel degelijk invloed op de dagwaarde van een schip.



Gr, Ton
Laatst gewijzigd door enzoishet op 23 Jun 2014, 23:10, in totaal 1 keer gewijzigd.
enzoishet
 
Berichten: 92
Geregistreerd: 30 Dec 2013, 01:07
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor Jan Huibers » 19 Jun 2014, 22:44

Even een kort offtopic naar aanleiding van de vorige reactie's...

Nieuwe auto's kopen is de meest slechte investering die ik maar verzinnen kan, zelfs voor de rijschool doe ik dat niet. Dan haal ik een Jahresauto uit Duitsland met max 30.000km op de klok, scheelt een berg bpm en de kop is eraf.

Verder heb ik nooit nieuwe auto's gekocht, en mijn vrouw rijdt ook in een oud gebakje, een seat ibiza 1.9tdi 1998 gekocht voor 750 euro en loopt alweer jaren perfect... Afentoe een drupje olie erbij maar meer ook niet. Maar daar ligt dan ook een echte motor in... Moet je es met het merk van die ster op neus doen....
Dus 2e hands auto's kopen kan best maar dan moet je wel kijken wat je koopt en als je het niet zelf kan door iemand na laten kijken.

Over een tijdje zat de Seat er toch uit moeten maar dat is omdat er gezinsuitbreiding aankomt, over ongeveer 2 maanden verwachten we de geboorte van 2 jongens en dat wordt samen met onze 2 jarige dochter wat krapjes dus ga ik een touran aanschaffen... Jawel een VW natuurlijk. :D
Gebruikers-avatar
Jan Huibers
 
Berichten: 1062
Geregistreerd: 11 Dec 2013, 19:23
Woonplaats: Leerdam
ligplaats: Heukelum
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor enzoishet » 19 Jun 2014, 22:48

Of gelijk een Transporter Jan :D :D :D :D (of een Vito ;) )

Gr, Ton
enzoishet
 
Berichten: 92
Geregistreerd: 30 Dec 2013, 01:07
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor Jan Huibers » 19 Jun 2014, 22:54

enzoishet schreef:Of gelijk een Transporter Jan :D :D :D :D (of een Vito ;) )

Gr, Ton


Vito??? Wil jij je mond even gaan spoelen!!!! :shock:

Ik heb liever een ster in de ruit dan op de neus van de auto!!!

Als ik iets wil wat geveerd is als een amerikaanse h**rensloep, wat stuurt alsof ik in een pot stroop roer en zit of je op een plank zit dan koop ik wel een merce... Ster op de neus... Trouwens, achterwielaandrijving is bedoelt voor auto's met een middenmotor of met een perfect verdeeld gewicht, niet voor iets waarvan de neus zo zwaar als een flatgebouw is. Ohw en ze roesten in de folder al...
Gebruikers-avatar
Jan Huibers
 
Berichten: 1062
Geregistreerd: 11 Dec 2013, 19:23
Woonplaats: Leerdam
ligplaats: Heukelum
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor Broertje » 20 Jun 2014, 01:29

Met een touran ben je voor 750 euro niet klaar ;)

En een tweeling loopt ook flink in de papieren dat krijg je met toverballen :D
Broertje
 
Berichten: 92
Geregistreerd: 28 Dec 2011, 20:13
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor elrenegado » 20 Jun 2014, 08:33

ben het deels met stentor en enzoishet eens,

niet iedereen kan zomaar even 10 tot 15k uit zijn zak toveren voor een hermotorisering.
Mocht je tot de gelukkige horen dat je het kan plannen, zoals ik , dan heb je mazzel.
maar kapt de motor er voorgoed mee, dan zal je keuzes moeten maken inderdaad.

De oorspronkelijke vraag ging inderdaad over de extra kosten bovenop de kosten van een motor.
Ik kan er inmiddels met een gerust hart vanuit gaat dat wanneer ik 2000 extra reserveer ik daar ruim voldoende aan heb.
Zeker wanneer ik de deal kan maken dat ik diverse zaken voor/tijdens/en achteraf nog zelf uitvoer.

Zoals ik eerder aan heb gegeven is mijn budget 10k a 12k (mocht het onvoorzien hoger worden is dat ook te dekken)
ik hoef daar gelukkig niets voor te lenen e.d.
en het doel is om dan toch zeker nog 10 jaar met de boot door te varen.

Ondertussen ook een offerte voor de inbouw van een boegschroef binnen, wat betekend dat ik 7500 a 8500 over hou voor de aanschaf van een motor wil ik binnen mijn budget blijven EN het liefst de boegschroef plaatsen.

Moet geen probleem vormen lijkt mij.



De vergelijking met nieuwe autos vind ik ook onzin.
Ik heb 3x een splinternieuwe auto gehad (gelukkig van de zaak) en alle 3 de keren veel in de garage ermee gestaan, of stil langs de weg.
1 bmw, 1 opel, en een renault.

Prive al ruim 15 gebruikte auto's voor de deur gehad.
Daarvan 1 miskoop, opgelost door de verkopende garage, verder nooit noemenswaardige problemen.
Je moet natuurlijk wel zelf goed kijken wat je koopt, er zit inderdaad rommel tussen.
Mijn vrouw rijd al 4 jaar en 120dkm in een seat ibiza 1.9sdi uit 2005 met inmiddeld 240k op de teller.
enige kosten daar aan zijn banden, olie, filters etc.

Een nieuwe auto heeft een berg afschrijving waar je U tegen zegt..... een gebruikte niet.

Een jong gebruikte scheepsmotor zal wellicht ook geen noemenswaardige problemen opleveren,
echter een oudje van 50 jaar is natuurlijk geen goede investering, en een gereviseerde van 50 jaar is op dat moment wellicht zo goed als nieuw.... ut blijft een oud typje
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2000
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor Lucter » 20 Jun 2014, 17:47

Voor mij is er maar een zinnige overeenkomst tussen een nieuwe auto en een nieuwe scheepsmotor en dat is de afschrijving van zo'n 25% in het eerste jaar. :(

Als het geld geen probleem is, is er meer dan voldoende keus :!:

Sprak vorige week nog een watersporter met een stalen kruiser van 11 mtr, bouwjaar 1985, goed onderhouden schip maar uiteraard gedateerd.
De man had in zeeland (nee noem geen namen) een nieuwe Sole SM105 (95pk) met kk laten inbouwen, kon zo op de oude fundering, niets aan de schroefas oid gedaan en had daar € 30.000,-
voor betaald. Wie het scheepje bekijkt weet dat het in de huidige markt niet snel meer dan 40-50.000 zal opbrengen.
Als de man tijd van leven&gezondheid heeft niet zo'n probleem, maar het worden dure vaardagen.

Het is voor mij niet aan de orde, maar ik zou eerder kijken naar bijv. een cummins of ford uit een generatorset en die laten reviseren en met bowman-delen mariniseren.
Er zijn nog altijd top bedrijven in Nl, Belgie en Duitsland die heel goed revisiewerk verrichten met garantie. Dit gebeurt in de binnenvaart volop, een Caterpillar welke na 60.000 uur wordt
gereviseerd en aan een tweede leven begint. ;)

Maar wees eerlijk, het forum telt iets van 350 leden, als we die allemaal een paar miljoen geven kunnen we het forum wel opheffen, en komen we elkaar weer tegen op
het nieuwe forum http://www.taxevasion.nl :lol: :lol:
Lucter
 
Berichten: 429
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 10:39
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor stentor950 » 20 Jun 2014, 18:30

@Lucter

Gezien de reacties, behoor jij tot de weinigen die mijn verhaal begrijpen. Mijn vergelijk tussen de nieuwe (dus probleemloze) auto's die ik heb gehad tegenover de tweedehandse gevallen met problemen.

Trek mijn verhaal dan door naar tweedehands scheepsmotoren, waarvan de achtergrond niet is te achterhalen en de peperdure gereviseerde motoren. Doe mij dan maar een NIEUWE, maar goedkopere, motor waarvan ik nu al weet dat deze 20 jaar mee zal gaan.
Ariadne kruiser
type: Stentor 950 OK/AK
Ligplaats WVA Aalsmeer
Gebruikers-avatar
stentor950
 
Berichten: 637
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 22:31
Woonplaats: Hoofddorp
ligplaats: Aalsmeer
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor Lucter » 20 Jun 2014, 18:48

@stentor950,

Ik begrijp je ten volle :!: Het probleem is het kaf van het koren te kunnen scheiden. Bij het woord chinees loopt het water in de mond als het over eten gaat, maar als het om een motor gaat niet direct :o

Maar eerlijk is eerlijk, ook die chinezen zitten niet stil, m'n buurman heeft voor zijn lasersnijmachine een 110 Kva generator staan met een Weichau-Deutz 6 cilinder, dat ding is tot heden alleen maar ververst en verder niets, maar er staat wel al 11.000 uur op de teller :!: En hoewel de belasting in zo'n generatorset op zich ideaal is, wordt hij smorgens ook bij -20 graden (staat buiten) gestart en direct vol belast :cry:
Altijd starten, niet roken, geen olieverbruik.... het zet tot denken :!:

Slecht gereviseerd is altijd te duur, maar nogmaals er zijn heel goede bedrijven die betrouwbaar zijn. Daar komt natuurlijk ook nog bij wat voor vermogen heb je nodig.
Tot 30-40 pk is nieuw nog te doen, maar richting de 80-125 pk lopen de prijzen flink op. Overigens kom je die kleinere vermogens in de revisie ook nauwelijks tegen.

Ik kom zelf uit de beroepsvaart en heb het geluk een boel machinisten en technisch managers te kennen, die weten de weg wel.
Voorlopig wacht ik op de generatorsets van m'n broers datacenters, die moet ze vanwege certificering elke 5 jaar vernieuwen; cummins 6 cilinders die elke week 1 uur testdraaien :lol:

NB overigens heb ik in 2012 mijn Hanomag D162 (6 cil. 125pk/3000rpm) laten reviseren in Duitsland, voor € 6000,= was ik klaar incl. in/uibouw. Pas over een aantal jaren weet ik of dit de goede beslissing was maar tot heden ben ik er blij mee; mij ontbrak op dat moment ook het geld voor nieuw! Tís een heerlijke motor, en ja, ook wat nostalgie. Draait bij mij 1400/1500rpm voor rompsnelheid......Staat afgesteld op max 1800rpm en dan trek ik kuilen in het water met misschien 0,5/0,8 km/u meer.
Lucter
 
Berichten: 429
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 10:39
ligplaats:
info:

VorigeVolgende

Terug naar Voortstuwingstechniek Diesel inboard

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers