Extra waterpomp inbouwen

opknappen, schilderen, isoleren, beglazing, raamrubbers pees

Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor broekie » 23 Nov 2014, 06:52

Ik heb een pomp met een wateropbrengst van 15 liter per minuut.
Ik dacht dat hij 3,8 bar druk kan pompen.
Deze wil ik inbouwen als dekwaspomp. Is qua opbrengst niet echt maximaal, maar kan denk ik wel. Ik hoef de voegen niet uit het dek te spuiten.

Ik kan hem makkelijk plaatsen in de buurt van de wateraanzuiging en dan een slang van ca. 8 meter naar het aansluitpunt voor de dekslang aan de achterzijde van het schip leggen.

Wat meer werk is het om de pomp aan de achterzijde van het schip te plaatsen en dan een lange slang als aanzuiging.

Wat zou gunstiger zijn m.b.t. de opbrengst.

Of maakt het niet uit omdat je de weerstand van de slanglengtes optelt of dat nu aanzuig of persen is.
De slangdikte kan ik kiezen. Dus transportslang of aanzuigslang naar de dekaansluiting, afhankelijk waar de pomp is gemonteerd, kan dikker dan de dekslang.
Onderhoud is behoud
Gebruikers-avatar
broekie
 
Berichten: 2661
Geregistreerd: 25 Mrt 2012, 20:14
Woonplaats: Zevenhoven
ligplaats: Roelofarendsveen
info: Kotter 11,50 mtr. Bouwjaar 2014 refit 2021.

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor elrenegado » 23 Nov 2014, 11:04

hoe korter de slangen, hoe beter de opbrengst.

wellicht als je googled op het merk en type pomp kom je erachter wat de maximale lengtes en hoogtes zijn die hij aankan.
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2000
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor eagle » 23 Nov 2014, 12:26

Zuigslang kort houden; De vuldruk is de barometerstand = ca 1 bar.

Persslang mag langer; persdruk = 3,8 bar.

Waarschijnlijk is het een multi-kamer membraanpomp; Die hebben een vlakke Q-H kromme bij constand toerental, dus vrijwel geen vermindering van opbrengst bij langere persleiding.

Het motortoerental kan iets teruglopen, maar dit soort pompen hebben vaak DC-shunt-motoren; Die hebben een vlakke koppel-toeren kromme, wat ook weer het behoud van opbrenst bij tegendruk verbetert.

Gr, Eagle
eagle
 
Berichten: 1153
Geregistreerd: 30 Apr 2012, 17:04
ligplaats:
info:

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor Jan Huibers » 23 Nov 2014, 12:38

broekie schreef: Ik hoef de voegen niet uit het dek te spuiten.


Voegen in je dek?? Heb je er grindtegels op liggen? :shock:
Gebruikers-avatar
Jan Huibers
 
Berichten: 1062
Geregistreerd: 11 Dec 2013, 19:23
Woonplaats: Leerdam
ligplaats: Heukelum
info:

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor quichot » 23 Nov 2014, 15:52

Aan de opgegeven waarden te zien is het een FlowJet-achtige membraampomp. Die zijn zelfaanzuigend. De opbrengst van dergelijke pompen is aanzienlijk minder dan de aanzuigcapaciteit, omdat de druk die ze moeten opbouwen puur ten koste gaat van de doorvoercapaciteit. Het is dus een beetje nep.
Drukverliezen zijn hoofdzakelijk het gevolg van opvoerhoogte, ongeveer 1/10e bar per opgevoerde meter, zowel aan aanzuig- als aan opbrengstkant. Horizontale delen aan de aanvoerkant zijn bij voldoende doorsnee niet of nauwelijks van invloed op de aanzuigdruk.

Iets anders is dat je er als dekwaspomp geen wonderen van moet verwachten. Ik heb zelf zo'n ding, omdat ik er ook de stortbakjes van de toiletten mee vul met buitenwater. Daarvoor zijn ze prima geschikt, maar als ik de dekwasslang aan de buitenkraan hang die ik in het grijswatercircuit heb opgenomen, kan ik niet echt lekker met zo'n gulle straal de dekken spoelen. Ze worden nat, daar is zo'n beetje alles mee gezegd. Dat ik met een heel dun straaltje heel hard kan spuiten lijkt leuk, maar het schiet niet erg op als ik het schip lekker wil afspoelen.
Ik denk erover om een 230V dompelpomp over boord aan de railing te hangen die op 2 meter boven waterspiegel 200 liter/minuut opbrengt. Dat spoelt tenminste! Die pompen zijn niet duur, en de generator moet toch af en toe lopen.
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 3104
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor Klaver vier » 23 Nov 2014, 16:19

Broekie ,de waterstraal die je krijgt is te vergelijken met de straal water die je krijgt uit een combie cv ketel met een cw waarde van 4 en dan het gemengde water,voor dekwassen dus niet veel,is meer dek sproeien
Wat quichot zegt is een veel beter idee,heb je tenminste een flinke straal.
Zelf heb ik een 220 pomp onderin staan rechtsreeks aangesloten met een dikke teceleiding 32mm,en vanaf de pomp een zelfde leiding naar een 1" afluiter ,op de duims afsluiter koppel ik een dikke slang met aan het eind een gardena verstelbare sproeikop
Ik spuit ongeveer 15 meter ver,is nog net geen hogedruk reiniger
Eenigste probleem bij aanzuigen moet hij even ze best doen voor hij gaat,maar als hij gaat gaat hij heel goed
Alleen te gebruiken als ik aan de walstroom leg, maar dat vindt ik geen probleem
Gr René ( De Stoere)
Klaver vier
 

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor eagle » 23 Nov 2014, 17:01

Johnson WPS 4.0 ?

Gr, Eagle
eagle
 
Berichten: 1153
Geregistreerd: 30 Apr 2012, 17:04
ligplaats:
info:

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor broekie » 23 Nov 2014, 17:24

Bedankt voor de info.
Spreekwoordelijk spuit ik de rubber voegen niet uit het teakdek, weet ik.
Bij de grindtegels lukt dat misschien wel, maar die heb ik niet.

Als ik de dekken en gangboorden heb gewassen wil ik ze afspoelen en geen putsemmerstjes gooien.
Een behoorlijke straal is genoeg.

Aanzuighoogte is 3 meter dacht ik, maar dat heb ik niet nodig, hooguit 1 meter.
Ik denk dus om een lange persslang van 3/4" te nemen en verlopen naar 1/2" bij de dekaansluiting.
Onderhoud is behoud
Gebruikers-avatar
broekie
 
Berichten: 2661
Geregistreerd: 25 Mrt 2012, 20:14
Woonplaats: Zevenhoven
ligplaats: Roelofarendsveen
info: Kotter 11,50 mtr. Bouwjaar 2014 refit 2021.

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor vuuren1 » 23 Nov 2014, 22:46

Het is precies wat Eagle zeer volledig heeft omschreven:
De zuigslang moet zo kort mogelijk zijn omdat iedere pomp te maken heeft met de natuurkundige wetmatigheid dat aanzuigen (in theorie!) maximaal 100% vacuüm kan opleveren = 1 bar.
In de praktijk kom je meestal niet verder dan 60% = 0.6 bar.

Die weerstand moet zo laag mogelijk zijn, de persleiding kent veel minder verliezen dan de zuig.
Persdruk van pompen is in theorie onbegrensd, de zuigdruk is zeer beperkt.

Als heel snel kom je met een langere zuigslang aan max. slechts 30% vacuüm en dan wordt de persdruk en de opbrengst veel minder.

Broekie:
Heel goed dat je 3/4 duim slang kiest en zo kort mogelijk.
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4659
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: Extra waterpomp inbouwen

Berichtdoor quichot » 24 Nov 2014, 07:40

vuuren1 schreef:De zuigslang moet zo kort mogelijk zijn omdat iedere pomp te maken heeft met de natuurkundige wetmatigheid dat aanzuigen (in theorie!) maximaal 100% vacuüm kan opleveren = 1 bar.

klopt in zoverre dat de zuigslang in verticale richting zo kort mogelijk moet zijn. Die natuurlijke wetmatigheid is niets anders dan de wet op communicerende vaten. De druk in reservoirs die onderling zijn verbonden is op gelijke hoogte altijd gelijk. Die onderdruk kan bij 100% vacuüm nooit minder kan zijn dan 0 bar. Dus kan de opvoerhoogte nooit meer zijn dan 10 meter (een waterkolom van 10 meter hoogte onder een vacuüm levert aan de onderkant ruwweg dezelfde druk als de buitenlucht).
Op horizontale stukken zuigleiding is die natuurkundige wetmatigheid van geen enkele invloed. Wel zijn er verliezen ingevolge de doorvoerweerstand. Echter, bij het bescheiden aantal liters per minuut die het pompje verwerkt zijn die horizontale verliezen minimaal bij gebruik van een flinke slang.
vuuren1 schreef: de persleiding kent veel minder verliezen dan de zuig.

Niet helemaal. De drukverliezen per meter opvoerhoogte, zowel als de verliezen ingevolge slangweerstand zijn in absolute waarde uitgedrukt aan beide zijden van de pomp exact gelijk. Echter, in verhouding tot de gegenereerde overdruk zijn die verliezen veel geringer. Je merkt er dus minder van. Bij 4 bar is het drukverlies nog maar 2,5% per opgevoerde meter hoogte. Maar evengoed is het niet onbegrensd. Je bent weliswaar niet meer gebonden aan die 10 meter bij 100% vacuüm, maar bij 4 bar bijvoorbeeld komt er boven 40 meter echt geen druppel water meer uit de slang. Theoretisch kun je die pompdruk met voldoende motorvermogen 'onbegrenst' opvoeren.
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 3104
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Volgende

Terug naar Techniek algemeen stalen schepen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers