Helaas toch een probleempje met koeling

[Klaver vier]

Kvs koelvloeistof

[vuuren1]

Kielkoeling is navenant aan erg veel koelvloeistof en een dus matige circulatie omdat het terugkerende koelmiddel ALTIJD koud terug komt.
Op die manier zal water of koelvloeistof nooit goed (lees: helemaal) ontgassen.


Het volgende kan er gebeurd zijn:
ALS je dan ineens langdurig 200-300 toeren meer gaat draaien dan levert deze Mercedes ineens ook twee maal zoveel vermogen als bij het lagere toerental wat kennelijk altijd gebruikt wordt.
Ofwel, de koelvloeistof moet deze keer 5 uur lang dubbel warmte opnemen wat als gevolg KAN hebben dat er lucht in het systeem ophoopt waardoor er 10 liter koelvloeistof wordt uitgedrukt (omdat het systeem niet goed zelf kan ontluchten en dus fout is aangelegd).
De lucht komt dus door het ontgassen van het water in de koelvloeistof. Als je een ketel water opzet gaat deze ook eerst ontgassen, dat is het zgn. razen wat je waarneemt.

Pijpenkoeling is perfect en prima toepasbaar en heeft maar een paar liter inhoud als je het goed toepast...
Vuistregel was vroeger: 6 meter duimse pijp voor 35/40 pk (ex autodiesel). Altijd goed! (6 meter duimse pijp heeft maar 3 liter inhoud.......)
En als de installateur zijn hersens gebruikt dan verzamelt er ook nergens lucht en is dit nog veel langer functioneel dan een dure Beunkoeler.

Kielkoeling met 10 tallen liter is een erg slecht idee en een juiste pijpenkoeling is een uitstekend, simpel, duurzaam en goedkoop idee.
Let wel: Motorenboeren noemen de motoren altijd uitgerust in kielkoeling, ook als het kim, vlak of buizenkoeling betreft (de motoruitvoering is daarovor steeds hetzelfde).

[varg]

kvs is 'kort' voor koelvloestof

[elrenegado]

Dat die motor meer vermogen heeft moeten leveren was wel duidelijk aan de het brandstofverbruik inderdaad.
Deze stond zaterdag bij vertrek op een halve tank, en staat nu net boven een kwart.
Totaal is 340 liter, dus een liter of 80 is er wel doorheen gegaan in die 2 dagen.


Dan klopt de theorie van Hans en varg wel.
Zondag verbruikte de motor zowat het dubbele per uur, genereert veeeeeel meer warmte e.d. omdat deze dus lange tijd ruim 400 rpm meer draaide dan "normaal"
Wellicht zat er ook al wel een luchtbel in sinds ik de boot gekocht heb, nooit gecheckt eigenlijk, beetje dom misschien.

Zo'n grote inhoud in de kiel vind ik ook belachelijk,
maar ik ga dat voorlopig niet wijzigen, zou ook niet weten hoe.

Ik heb wel bij blokland ferro een prijs opgevraagd voor een expansietank van 24 liter.
Echter zit daar zo'n dikke ronde aansluiting onderop.
Dat gaat natuurlijk niet werken met die drukdop en dunne slangetje, dan zou ik het spruitstuk moeten vervangen ??

Terugkomend op de dop,
het slangetje komt tot ongeveer 15cm van de bodem van de jerrycan, maar het nivo stond erboven, ook na afkoelen.
Hij zuigt dus niets terug.
Ik zal ook eens een nieuwe dop plaatsen, hoewel hij er goed uitziet sluit hij wellicht niet goed genoeg af waardoor hij niks terug zuigt.

[elrenegado]

Ik had nog een vraag gesteld via de mail als reactie op de prijsopgave van het expansievat van blokland ferro.
Werd ik net gebeld door een medewerker daar.

Hele verhaal uitgelegd, en hij kwam wel met een paar goede tips.
Ten eerste dien je ongeveer 10% aan te houden aan expansie van je KVS.
( een auto met 5 liter zet ook 0,5 liter uit )
Dat ik dus tussen de 5 en 10 liter zit vind hij heel normaal.

Het plaatsen van een extra expansietank was dan ook zeer aan te raden, die uitlaatspruitstuk tankjes zijn vaak te klein zei die.
Maar voor het plaatsen van zo'n tank zou je eigenlijk geen dop op je uitlaatspruitstuk moeten hebben,
die zou je af moeten sluiten / dicht lassen.
En dan er net voor of erna een T stuk in je koelleiding, waar het expansietankje aan komt.

Dat afsluiten van de "oude" dop kan je ook simpel doen door een 1,4 bar dop ervoor te gebruiken.
in het nieuwe expansie vat zit een 0.5 bar dop, dus die oude blijft altijd gesloten.

Ik denk dat dit een goede oplossing is voor het uitzet probleem van de KVS.
Expansietankje kost een kleine 250 euro incl peilglas e.d.
Zo'n 1,4 bar dop kost een tientje misschien, en een stukje slang en T stuk ook niet de hoofdprijs.
Voor een 300 euro zou ik klaar kunnen zijn.
Dan heb ik nooooooooit geen gekloot meer met zo'n jerrycannetje onderin.

[varg]

Vast een aardige medewerker. Maar die berekening...daar heb ik geen goed gevoel bij. 10 tot 15 liter verschil normaal! echt niet!
Ik heb zelf een expansievat van ongeveer 1,5 liter en de beweging daarin is maar ongeveer 3 kopjes (max een halve liter). Dat bij een normale Yanmar 50 pk en 60 liter kvs in de kiel. Bij volle toeren is er geen verschil tov. kruissnelheid.
Wacht nou eerst even af hoe het gaat zonder lucht. Het is overigens normaal dat er na jaren gebruik zich luchtbellen verzamelen in een slecht aangelegd systeen (ja, probeer je kielbalk maar zo te ontwerpen dat het hoogste punt vlakbij de motor-koelwater-aansluitingen zit). Meestal zit er een ontluchtingskraantje op het verste punt wat jaren vergeten wordt. Ga je dan eens fijn voluit varen dan heb je er pas last van.
groet
Arnold

ps, nog naar de afsluitdop (radiatordop) gekeken of er een retourklepje op zit en of dat werkt?

[Klaver vier]

Arnold ik ben het met je eens,ik heb een vrij groot koelsysteem, en een vrij grote motor,dus veel warmte en veel uitzetting,maar bij mij zet het ook niet zoveel uit,sterker nog het is nog nooit uit de expansietank gekomen.
Ik heb voor de motor wel een vrij grote tank.
Gr René( De Stoere)

[vuuren1]

Een andere / grotere expansietank lost niks op omdat het systeem in de basis niet goed is.
Het systeem kan geproduceerde lucht als gevolg van ontgassing niet kwijt en dan blijft er ergens een luchtbel hangen totdat die er of uitkomt of niet en de motor oververhit raakt.

Het advies van de verkoper zoals je hebt omschreven lijkt nergens op..

[varg]

ach,...ontgassing...1 luchtbel in de 5 jaar zal het zijn.
als je ontluchting voor in je kielbalk zit kan je er ook nog een ontluchtingsautomaatje van de cv op zetten (12€)
succes
Arnold

[Jan Huibers]

Elrenegado, ook gevraagd wat zo'n (exotische) probleemloze beunkoeler kost van Blokland?